أهلا, . الرجاء الدخول أو التسجيل
22/03/2010, 13:53:14
835,152 رسائل في 73,666 مواضيع بواسطة 13,629 أعضاء
آخر عضو: ozama
الوقت الحالي : 22/03/2010, 13:53:14
زمن الاتصال0 دقيقة.
لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
اذاعة منتدى الملحدين العرب ...
*
شبكة الملحدين العرب  |  نقد الايمان والاديان  |  الدين الاسلامي (مشرفين: الثلج الساخن, Yousif)  |  موضوع: الفارقليط دلالة على نبوة محمد عليه السلام! « قبل بعد »
صفحات: [1] للأسفل طباعة
لم يتم تقييم الموضوع
الكاتب موضوع: الفارقليط دلالة على نبوة محمد عليه السلام!  (شوهد 1413 مرات)
hyah
عضو ذهبي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 551


الجوائز

hyah.hyah.el7ad.org

812.hyah.el7ad.org

« في: 17/12/2006, 13:34:04 »

لفظة (الفارقليط)Parakletos التى سمى بها المسيح هذا الاتى بعده هى من اليونانية الكنسية التى لم تسمع قط من اليونان قبل عصر المسيح وهذا يعنى انها منحوتة نحتا لتسمية هذا الاتى. وقد قال علماء المسيحية انها يسهل اشتقاقها على المفعولية من الفعل اليونانى Parakalein  بمعنى أستغاثه واستنصره واستعانه فهو اذن المستغاث المستنصر المستعان أخذوا Kalein اليونانية بمعنى ناداه واستدعاه واخذوا المقطع اليونانى Para بمعنى(ألى) بكسر الهمزة وفتح اللام وفتح الياء المشددة وكأنك تقول هلم الى ولاتزال Parakalo فى اليونانية المعاصرة تفيد معنى الطلب والرجاء(أرجوك) هذا التفسير المسيحى للفظة الفارقليط Parakletos بمعنى النصير الشفيع تفسير متأثر بالدور الذى أضطلع به (روح القدس) من بعد رفع المسيح من نصرة التلاميذ وتأييدهم بالعجائب التى أجراها على ايديهم على نحو مانقرؤه فى سفر ((أعمال الرسل)) وعليه فان هذا التفسير لايتفق مع دور هذا الاتى من بعد المسيح لأنه ليس المقصود بها. ولاشك ان يوحنا الكاتب لهذا الانجيل حين نص على ان الفارقليط هو نفسه روح القدس جبريل: واما الفارقليط(فى الترجمة العربية القديمة) المعزى (فى الترجمات العربية المعاصرة) الروح القدس الذى سيرسله الاب باسمى فهو يعلمكم كل شئ ويذكركم بكل ما قلته لكم -يوحنا 14-26- كان متأثرا بهذا الذى كان فخلط قلمه بين روح الحق و روح القدس التى سمى بها الفارقليط مرة واحدة فقط فى هذا الموضع وهى فى كل المواضع الاخرى (روح الحق) وليست روح القدس كما ظن يوحنا المتأثر بالذى كان. والذى ينبغى التبيه اليه ان ترجمات الانجيل بكل اللغات استبقت لفظة فارقليط على أصلها تحاشيا من التورط فى ترجمة معناها الى اللغة المترجم اليها فقالت الترجمة العربية حتى اوائل  القرن الماضى (فارقليط) وقالت الترجمة العبرانية(برقليط) وقالت الفرنسية leParaclet  الخ ولكن من الغات الاوربية من تصدت لهذة الترجمة فقالت الالمانية المدافع أو الشفيع او المتشفع بهFursprecher بنقطتين على حرف U  وتابعتها الانجليزية على هذا المعنى فقالت الناصح المشير Counsellor وكأنها المحامى وقالت الانجليزية ايضا المعزى المواسى Comfoter  وأخذتها عنها الترجمة العربية المعاصرة فقالت (المعزى) لاتجد اليوم غيرها فى الاناجيل العربية وليس هذا كله بصحيح من حيث اللغة لاسيما (المعزى) وانما هو التفسير بالعقيدة لا التفسير باللغة فليس فى Parakalein  اليونانية شئ من معانى العزاء والمواساة وليس فيها ايضا اى شئ من معانى الشفاعة والمدافعة والمشورة وانما هى ان أشتققتها من Parakalein كما يقول علماء المسيحية تعنى فقط المستغاث المستنصر المستعان أو الذى تتوجه اليه بالرجاء على معناها الباقى فى اليونانية(((المعاصرة))) وعندما جادل المسلمون فى هذا العصر فى بدايات القرن الماضى اهل الكتاب  على ان الفارقليط من اسماء النبى محمد عليه السلام  بدلالة الحمد فقد انتبه علماء المسيحية الى خطورة هذا حين يقرؤه المسيحيون العرب الذين يعرفون على التحقيق معنى احمد ومحمد فى لغتهم العربية ولاعلم لهم بتلك اليونانية التى كتبت بها أصول الاناجيل وصيغت  بها لفظة Parakletos هذة التى استبقيت على أصلها (فارقليط) فى الترجمات العربية حتى اوائل القرن العشرين فلا يستطيعون لمقولة علماء المسلمين دفعا فهنا قال علماء المسيحية(راجع الكتاب المقدس طبعة الفاتيكان العربية حواش على مجلد العهد الجديد ص 500) اذن ان Parakletos اليونانية لاتعنى قط (أحمد) وانما تعنى (المعزى) فحسب معللين ذلك بأنها فى الاصل اليونانى Parakletos  وليست Periklitos فليس فى المتن شئ من معانى الحمد وتوقفت ترجمات الانجيل العربية عن استخدام لفظة الفارقليط ووضعت فى مكانها لفظة (المعزى) قطعا للجدل حول شبهة معنى الحمد فى الاسم على مثال ما فعلت الترجمة الانجليزية Comforter  وهذا الدفع اللغوى بان الفارقليط لاتعنى أحمد دفع متأخر  لم يعرف قبل مبعث خاتم النبيين محمدا أو قل انه لم يعرف قبل اطلاع الغربيين على معنى اسمه عليه السلام فهبوا لمنع اشتباه اسمه باسم ذلك الاتى بعد المسيح الذى اذا لم ينطلق هو لا يجئ ولكن هذا الدفع لم يطفئ الشبهه بل زادها اشتعالا فقد علم  المسلمون ان فى اليونانية (فريقليط) Periklitos  بمعنى (أحمد) شبيهه كل الشبه ب (فارقليط) Parakletos المثبتة فى الاصل اليونانى فلم لاتكون هذة هى تلك تحرفت على قلم يوحنا الكاتب فى انجيله؟ على ان علماء المسيحية اصحاب هذا الدفع اللغوى لم يوفقوا فليس معنى (فارقليط) Parakletos اليونانية هو (المعزى ) كما يعلم دارسوا اليونانية ولامعنى للاصرار على ان الفرقليط يعنى المعزى وليس بصحيح ان Parakletos  لاتعنى (أحمد) وانها لو كانت أحمد لقيلت بلفظ Periklitos  بل Parakletos بذاتها ودون افتراض تحريف او تحوير تعنى (أحمد) ايضا ان اشتققتها لا من Parakalein وانما اشتققتها من Parakleiein  المقطع الاول Para بمعنى المبالغة وتجاوز الحد والمقطع الثانى Kleiein فعل بمعنى مجده وحمده بتشديد الجيم فى مجده والميم فى حمده فهو المحمود أكثر من غيره شأن (أحمد) التى جاءت فى القرءان وفى هذا تعليل لمجيئها على أحمد وليس محمد لأن القرءان ينظر الى المكتوب فى الاناجيل اليونانية لا الى ما نطق به المسيح بلغته وليس فى اليونانية صيغة (مفعل) بضم الميم وفتح الفاء وتشديد العين وفتحها التى فى العربية والعبرية وانما فيها المقطع Para  الذى يفيد المبالغة وتجاوز الحد والمحقق الذى ليس فيه جدل ان المسيح لم يقل فارقليط أو فريقليط فهو لايتكلم اليونانية ولا يحدث تلاميذه بها وانما هى ترجمة من يوحنا الكاتب لاتدرى عما نقل فلا تدرى هل أخطأ أو أصاب ؟ هذا ان قلت فارقليط يونانية ولكنك تستطيع ان تقول ايضا وهاذا ما نرجحه ان فارقليط ليست يونانية وانما هى عبرية -ارامية (برق+ليط) بثلاث نقاط للباء وفتح الراء وسكون القاف على ما نطق به المسيح بلغته ونقلها على حالها يوحنا الكاتب حسبما استقام له نطقها بلسانه اليونانى والدليل على هذا ان العبرية المعاصرة تستخدم (برقليط) هذة بمعنى المحامى لا اسم عندها للمحامى غيره وهو بدلالة كاشف الغشاوة أو واضع الاصر وهو نعته لمحمد عليه السلام فى القرءان (الذى يجدونه مكتوبا عندهم فى التوراة والانجيل يأمرهم بالمعروف وينهاهم عن المنكر ويحل لهم الطيبات ويحرم عليهم الخبائث ويضع عنهم اصرهم والاغلال التى كانت عليهم) الاعراف-157- والانجيل المعنى فى هذة الاية هو بلا شك هذا الانجيل اليونانى الذى بين ايديهم لانه هنا يتحدى اهل الكتاب بهذا الحق هذا قاطع فى بشارة الانجيل بخاتم النبيين محمد عليه السلام سواء قلت انه الفارقليط المتنازع عليها او قلت انه قائل جميع الحق الذى لايبقى بعده شئ يقال . ولو كان بعد خاتم النبيين نبى وهذا من نبو ءات القرءان لما عدم الناس  نبيا جديدا طوال تلك الفترات الطوال التى لاسابقة لطولها فى تاريخ الاديان بين نبى ونبى لا شأن لنا فيمن تطفل واقتحم بنفسه لم يرسله احد من امثال البهائيات والقاديانيات التى لم تاتى بجديد الا محاولة الاصلاح بين اليهودية والمسيحية والاسلام فضيعت على نفسها هذا وذاك.
"شكرا لك":
*
سجل
sayedeng
عضو برونزي
****
غير متصل غير متصل

رسائل: 342


الجوائز

sayedeng.hyah.el7ad.org

1249.hyah.el7ad.org

« رد #1 في: 17/12/2006, 14:13:47 »

تبارك الله

اشكركم بشدة على هذا المجهود الرائع

ولك سلامى  flowers
سجل
الزنديق الأكبر
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 2,544


الزنديق جميل يحب الجمال


الجوائز

white_nigger.hyah.el7ad.org

376.hyah.el7ad.org

« رد #2 في: 17/12/2006, 16:08:46 »

smile 12  smile 12
تذهب لملحدين و تخبرهم أن الإسلام حق لأن محمد ذكر في الإنجيل!!!
يا حياة قلبي نحن لا نؤمن بالإنجيل أصلا...إثبت نبوة عيسى أولا ثم إستخدمه كدلالة على نبوة محمد
سجل

"الخضوع الروحي لأمة المستعمر هو أحط أنواع الخيانة."
"نشأ الدين عندما إلتقى أول نصاب بأول غبي."
waked
رئيس شرف المنتدى
عضو ماسي
******
غير متصل غير متصل

رسائل: 2,624



الجوائز

waked.hyah.el7ad.org

159.hyah.el7ad.org

« رد #3 في: 17/12/2006, 20:34:50 »

لايزال أخوه العجز اللغوي - هذه المره - يحاولون أستجداء التاريخ لأثبات حقهم في خلافه موسى ويسوع وكأنما  موسى ونبوته وألواحه قد اثيتت وبشكل قاطع لاينقض وان يسوع هذا قد ولد من - عذراء - وانه قد رفع فعلا الى السماء وأن الاثباتات والادله قد اصبحت من الكثره ممالايدع أي مجال للشك في ان يسوع حقيقه تاريخيه ، لذا لايبقى أمام المعجز لغويا الا ان يهرش دماغه قليلا ويقوم بوضع تفسيرات ملتويه لمعاني الكلمات - ليرهمها - بحيث تبدو وكأنها نبؤه تحققت . وبعد أن يقوم بهذا الجهد الذي لاقيمه له  يجلس متأملا ومكبرا لروعه القران وأعجازه الذي لايمكن ان يأتي الا من مصدر الهي فسبحان الله  ضحكة 1 ولكنه ينسى انه هو الذي فسر بما شاء وانه هو الذي أفترض وصدق ماأفترضه أفهذا هو ألاعجاز ؟
ولنبدأ ببعض الحقائق :
- ان اللغه التي كان يسوع ( أن وجد ) وتتلامذته يستخدمونها هي الاراميه تحديدا .
- أن أقدم ماكتب من مايدعى بالعهد الجديد هو رسائل واعمال باولص الرسول ويعتقد انها كتبت مابين 20 الى 25 عاما بعد يسوع وأن باولص لم يدعي يوما أنه قد شهد أو قابل يسوع بل انها كانت رؤيا .
- أن أقدم الاناجيل المقوننه هو أنجيل مرقص ويعتقد أنه قد كتب بعد اكثر من خمسين عاما بعد مصرع يسوع وأن نسب هذا الانجيل الى شخص يدعى مرقص لم يكن لوجود أدله ثابته بل ان هذا ماذهب اليه علماء لاهوت ذلك الزمان .بعد ذلك يأتينا انجيل متى ومن ثم أنجيل لوقا وأخيرا أنجيل يوحنا وألذي يعتقد أن وقت كتابته كان بعد أكثر من 100 عام من مصرع يسوع . وكل الاناجيل لم تدعي انها روايات شهود بل هي نقل عن روايات شهود لكتبه محهولي الهويه والاسم .
- هناك اليوم عشرات الاناجيل الاخرى مثل أنجيل توماس وأنجيل مريم المجدليه واخرها أنجيل يهودا مرورا بأنجيل فيليب وبطرس .
مما تقدم نجد ان الاخ حياه ورغبه منه في الوصول الى هدفه الا وهو أثبات نبوه محمد بنبؤه يسوع ،نراه قد اعتمد اليونانيه وترجمتها ونسي انه لو كانت هناك نيؤه ما لتوجب ان تكون باللغه الاراميه أو العبريه وذلك لقربهما من أللغه العربيه وبذلك يستطيع الله بهذه الطريقه الهزيله أثبات وجوده وأثبات نبوه محمد فلماذا اختار الله ان يظهر النبؤه باليونانيه هل ليثبت لمواطني أثينا نبوه محمد ام انه كان يريد أن يبعث محمدا هذا الى مواطني اثينا وروما ولكنه نسخ هذا القرار فيما نسخ ؟ الم يكن من الاجدر لهذا الاله القادر أن يقوم بتبيت نبوه محمد بطرق أكثر وضوحا ولاتقبل اللبس ؟
كما ينسى الاخ حياه في رغبته المحمومه هذه لاثبات صحه أسلامه ان المسيحين لاينظرون الى هذه الاناجيل كما ينظر المسلمين الى قرانهم . فجماعه محمد يعتبرون ان كل كلمه في القران هي من عند الله بشحمها ولحمها واخوان يسوع ينظرون الى هذه الكتب على انها أيحاء من ألروح القدس وليست كلمات يسوع أو الله التي لاتقبل الخطأ ولاتقبل ألتأؤيل .لذا قأن ماقاله يوحنا بعد مئه عام من مصرع يسوع لايجب أن يؤخذ ويفسر ويلوى عنقه ليصبح بقدره الزميل حياه نبؤه تبشر بمقدم محمد ،أفلم يجد الهك هذا طريقه اكثر أقناعا الا أعتماده على اللغه اليونانيه القديمه ؟
يالها من معجزه وياله من اله قادر  ضحكة 1
وقبل كل هذا يجب عليك أن تثبت وجود موسى ومن ثم يسوع وبعد ذلك تثبت لنا أن محمدك هذا شخصيه حقيقيه ومن ثم تبدا باثبات النبوه وغيرها من أمور ولو كان ذلك بلغه الاسكيمو لكان أفضل  lips
سجل

الحكيم من يعلم انه لايعلم
                         سقراط
Morpheus
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 2,044


Secular Humanitarian


WWW الجوائز

MORPHEUS.hyah.el7ad.org

77.hyah.el7ad.org

« رد #4 في: 17/12/2006, 20:49:28 »

هذا هو "التخبيص" بعينه ! smile 12

أن تستعين بكتاب "محرف" لتثبت دينك ....الذي يؤمن أن ذلك الكتاب.... محرف !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 ضحكة 1  فطست من الضحك !

بريشيس  شيطان
سجل

الحقيقة أغلى وأعلى وأقدس ... مهما كان الوهم جميلاً ...

صدقوني لو رايت الله بأم عيني وقال لي أقتل جارك أدخلك الجنة لقلت له شكراً لا أريد جنتك التي تجعلني أفقد إحترامي لنفسي
waked
رئيس شرف المنتدى
عضو ماسي
******
غير متصل غير متصل

رسائل: 2,624



الجوائز

waked.hyah.el7ad.org

159.hyah.el7ad.org

« رد #5 في: 17/12/2006, 20:53:32 »

تحيه يابرشيس
وما يفطس أكثر أن الكتاب محرف باليونانيه  ضحكة 1
انا معجب جدا بمحاولات هؤلاء والتي غلب عليها اليأس والبؤس  sad 11 نصحيتي الى الاخوه عدم الخوض فيما لايعلمون عنه شيئا  kisses
سجل

الحكيم من يعلم انه لايعلم
                         سقراط
Morpheus
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 2,044


Secular Humanitarian


WWW الجوائز

MORPHEUS.hyah.el7ad.org

77.hyah.el7ad.org

« رد #6 في: 17/12/2006, 20:55:51 »

مقتبس من: "waked"
تحيه يابرشيس
وما يفطس أكثر أن الكتاب محرف باليونانيه  ضحكة 1
انا معجب جدا بمحاولات هؤلاء والتي غلب عليها اليأس والبؤس  sad 11 نصحيتي الى الاخوه عدم الخوض فيما لايعلمون عنه شيئا  kisses


الحبيب ويكد  kisses

أنا أيضا معجب بها ... لكن ليس بمنطقيتها أو بفكرها أو بقوتها...  بل بقدرتها على الترفية !

كأننا نشاهد قناة مسلسلات كوميدية  smile 12

العزيز ويكد  tulip

بريشيس  شيطان
سجل

الحقيقة أغلى وأعلى وأقدس ... مهما كان الوهم جميلاً ...

صدقوني لو رايت الله بأم عيني وقال لي أقتل جارك أدخلك الجنة لقلت له شكراً لا أريد جنتك التي تجعلني أفقد إحترامي لنفسي
صفحات: [1] للأعلى طباعة 
شبكة الملحدين العرب  |  نقد الايمان والاديان  |  الدين الاسلامي (مشرفين: الثلج الساخن, Yousif)  |  موضوع: الفارقليط دلالة على نبوة محمد عليه السلام! « قبل بعد »
وصلة للتقويم وصلة للتقويم
انتقل إلى:  


تم إنشاء الصفحة في 0.057 ثانية مستخدما 31 استفسار. المواضيع المنشورة تعبر عن رأي كاتبها فقط والادارة غير مسؤولة عن محتواها Arab Atheists Network admin(at)el7ad(dot)info
free counters Google Page Rank : Google Page Rank